閱讀量什么我也不爽，可是我知道我做什么，我去那個部分追求的是愉快，我愉快啊，我還不知道做快樂有意義的事情才叫快樂愉快嗎？
那錦堂說：唉，我今天閱讀量高了比漲房租高，比特文韜高什么，到時候有人稱贊我不是說我需要稱贊的花錢加入夸夸群啊，
但是要別人管我嗎？
就等于是說你做流量你就這樣做，給我呃你說寫個網絡小說方案可以，那就公開，然后賣了1,000萬本啊。
霍焯山說：你知道你做事么可是等于你創作小眾的甚至沒人看的，我剛說了外國作家所說的，我不是因為我相信讀者，是因為我相信世間世界上有文學啊。
霍焯山說：那所以說你就知道你做什么，最主要是你知道你要做什么就等于做人一樣。
那錦堂說：我經常強調在網絡世界里啊，在現實中啊一樣。
知道你在做什么，你看我覺得我的選擇呀，就是選擇無知，我不知道因為什么呢，
豬頭三說：我后來發現呢，誰也別瞧不起誰，比如說我做節目我也希望流量導向，其實我真的我無所謂的。
霍焯山說：你們愛聽什么我誰能告訴我，但問題是你們你們自個都不一樣啊，我實在不知道，如果有一個人冥冥之中告訴我你聊這個你就能夠獲得最大的流量。
那錦堂說：我當然愿意啊，咱們就是干這個的嘛，對吧。
但是問題在于實際上你我就覺得就無從揣測每一個觀眾，他對你的希望可能都不一樣，你要假不假似的。
你去琢磨，這次收視高了這次收視不高。
那錦堂說：然后你的這些原因你知道就跟他們拍電影似的拍一個爆款出來，說噢，喜劇片火你拍一個你就掉溝里了，但還是有人用這種方式去做那個。
比如說外國的這個保費是吧。
就是用大數據來指導生產了，著名的案例就是紙牌屋嗎？
國內也有啊，國內有一家公司叫科頓，后來被華策叔管當時應該超過10那客動，就是專門去用數據來做摸索這個電視劇來做什么啊投啊，做什么樣的鏡片啊。
但是流量代表價值嘛，我覺得我我覺得不代表，而且我想回憶當初，我覺得你說誰也瞧不起誰，這個我最近特別有感觸，就比如說對你來說可能有的時候。
豬頭三說：我們會覺得這知識付費。
有的時候還稍微談到的時候還稍微有點看不起，還稍微覺得是。
那錦堂說：唉呀，我們這時代怎么這樣啊，但是我后來意識到，其實對很多人來說他去付費對他來說是一種上升，你就像我對很多人來說。
可能他買拼多多他就覺得我這是，唉，我消費降低了有有很有很多誤會我，我在豆瓣上買了六七個紙哲學思想，史啊80講是人民大學的一個哲學教授講的，我全我全聽完了。
唉，還有一個呃人大的，呃，不是咱應該清華的一個新聞傳播學院的老師講就是我們老師，我就把行為學染了，有支付費有賣情商課的。
賣職業生涯課的也有正兒八經做學術的，還有那個呃復旦的一個歷史老師叫胡元芳。
挺有名的胡元芳也是個大名做的這個在喜馬拉雅上喜馬拉雅上說的歷史課呃這這，我覺得對我來說是ok的，而且對很多人來說。
他會覺得你看我原來只是用這個流量和時間去刷刷短視頻去看快手。
豬頭三說：現在我還付費了，你知道對他來說它是一種提升。
所以我后來覺得真實也搶不起誰，咱們也瞧不起誰，咱們也別吵下來所以，我們國家其實大學生很少的，那還有更多的人你真的，你會在你眼中這個更不是知識對他來說就是知識。
那錦堂說：我覺得這個對我挺有好處的，你比如說我要走跑步機啊。
我我開車，唉，我現在就發現我一天可以聽一課。
霍焯山說：我后來發現你沒有一個這么整塊的時間但這是無非就是我我我是用出百業的目光來看支付費的，這個每年我們國家應該出30萬種圖書。
這個有一個什么話題火了哇一堆的這種小城市，火了一堆的寫微信小程序的時候，是吧。
但是每年總歸會出那么一些景點，而且這個精品一定是在30萬種圖書當中，一定是少量的那支付也一樣，你你如果用充滿意的眼光去看京劇的話你。
會覺得這個好像有有爛的地方，但有好的地方，
可是他操作上面有那個因為我有參與啊，他有一個我個人覺得是正面的，像那個知識付費是什么出版業啊，出版界也基本上一起來寫。
可是主要創作者還是對的，可是知識付費做得好的，據我了解是一個團隊的啊，比方說流程是這樣的，
現在我講實講什么什么社會學習心里學習啊，我通常要寫個稿子出來，那個專業從音頻的角度你那個啰嗦不要，只要干貨他現在又加上再給我。
豬頭三說：我再弄，然后再來兩三回合。
然后呢，甚至什么呢。
那錦堂說：我先錄完一段，他們還要找一個編輯啊到馬路上面去，我說在跑步機上面去，他要模擬上一個竇文濤。
這樣購買者你在那個狀態上面聽的聲音音感好不好？
語感好不好，然后后才定的，所以說從出版業的角度來看，對就是他這個知識付費把讀者啊，就是受眾跟那創作者連接起來非常有效啊。
對上次對于創作者也是好的，所以他面更懂得從實施受眾的角度來來創作還是好，是你講你講什么流量最高啊。
你講的好像還是獎比作家的這個下棋講講方舟多，我都講死掉了，還不能步步拉斯的中文翻譯機啊，杜拉斯杜拉斯啊。
流量的時代啊，它實際上就意味著過去所需的一個時代，就是任何一塊自留地都有，它的一個就是微信的與對象和再小的個體都有自己的品牌。
對了，我你知道我指的是什么呀？
我現在覺得就是很我過去有一個誤解就是覺得流量的時代啊，大家都變成產妹了對吧，包括一個大學教授，
我也要琢磨會不會講點段子，如何能吸引這個學生，
現在他們做主對吧？
好變成了像我們這種人當到了對吧，揣摩你們喜歡什么啊，先講點什么，你們愛聽后講點什么，你們愛聽，但是說實在的。
有一部分有有分鐘的，有各種各樣的人。
你比如說呃，我現在發現呢大的流量的那個那就是大的討好，讓你們滿意讓你們滿意，
可是你比如說像我那個東西你吸引不了我，我可能要聽啊，在別人看來非常枯燥的東西，
唉，這個過去啊是生存不下去的，沒人能滿足對你，比如說我可能聽聽一個考古隊長一個考古隊長講陰虛考古。
你和媽媽好比說我們說選一個嘉賓，其實我很不重視口才。
我們這個行當里嗯都很重視口才，但說實在話我不太重視口才啊，
我自己也沒什么口才，經常這個結結巴巴的對吧。
但是實際上就是我重視的他的思想啊那吹醉了是嗎？
我以為你說不重視口才職位啊，就是實際上更多的它不是4張嘴啊，它是4個大腦甚至是講4顆心呢，唉，我就發現你比如像我這個干這行的我就不收影響了什么通俗性啊。
什么開頭講點的沒這個對吧。
霍焯山說：我反而要的是那個干貨，你就你不用取悅于我，因為我就要這個這個東西，所以我們沒有對啊，你不是說所以沒有嗎？
好像有一個有一個準備撤了，這個但是就是你比如說他有些這個音頻的平臺，我就發現呢，像我這樣的人雖然不多。
但是都能掏得起那個幾百塊錢買他這個課程。
所以他有他的影是有它的生存下來的方式，就是你在這個角度上看來，好像那些大流量也并沒有變成，就是碾壓了所有的多樣性就。
原來馬爾克斯寫過一個故事，我覺得特別感人，他就是說在那個迷宮里面的將軍。
然后他就說這個一個人他在小的甘蔗桶里面養這個螢火蟲，那甘蔗桶里面一點點糖汁，就養那么一點點螢火蟲，
所以你剛好像他只需要那么小小的糖汁，就是小小的流量，他有那么一小小的流量，這些螢火蟲就能活下來唉，想要多少年你說的好。
所以說在這個流量的時代啊，他應該培養起來，就是說鄂豫皖西，
你比如說咱要講欲望講野心，那所有的人都慌亂了。
那錦堂說：我怎么能得到這個大的力量，但是如果你講理想講愛或者講文學，講事實講真相，你可能這個光是吧，總歸有一種很小一點點光。
但是呢，你也會是你的一個存在，那你守住這點光，我們不大不小也是一盞燈是吧，你在那個整個去往剛有提啊。
馬斯洛我覺得很好就是。
國教家風險重點，我覺得農民們呢一個考古隊長講陰虛考古。
哦嗯嗯。
城市的馬爺和咱們這30年代的名媛啊，已經借著你們仨今天在這這個吉祥啊，我們也跟這個我們這個圓桌派的觀眾啊唉交代兩句就是大家的。
這個其實給我們的很多厚愛啊。
我們都收到了，都是非常千恩萬謝。
但是呢，就是也說一下就不要記東西了，就記錢可以啊，就什么都不要記了，選一個代表因為有這么一位弱弱的觀眾啊。
輾轉拖人一定要把他自己手做的馬云他說是是玉的，您覺得這是他就記住一個嗎？
是真的他應該至少一人一個吧，讓人寄東西了對不對？
這個時候玩大家就不用寄東西了啊，確實是一個遇的這么一個杯子，那就把選這個觀眾做代表。
我們感謝所有啊對我們的厚愛，而且既然您不客氣我就用上了是吧，就以后這我們就呃真的好像還是需要三個一塊的。
謝啊，那這個金銀來了覺得是送來了一份禮物，對吧？
金爺這個我發現真是谷歌清集啊，目光你知道嗎？
他目光如正，注意到沒有，還有一個老師陳丹青老師，我就發現可能是我主觀啊，你們的眼神啊都有一種讓我覺得鄧的，你看陳丹青是不是也是這樣。
霍焯山說：我現在有的時候像是受驚了，就是還是還有還是說就是，唉，你也是有點這樣就目光如瞪你就看這是一種什么眼神，下鄉是一個非常重要的經歷。
因為我們現在年輕人是不可能什么軍訓什么的都不叫事，所以人的那個精神境界反正巨大變化。
對，但是咱們那個時候的人情世故對咱們得研究今天年輕人的人情世故。
唉，過去馬爺這每次我們費勁想這個話題，現在我發現馬爺真是比我們團隊。
還有主人翁精神，對吧？
馬爺給我們出一個話題，唉，馬爺哪天給我們說一誓市，這樣就是我呢，呢就是早上起來哈，就是半醒不醒的時候呢，看點新聞唉這能不能有一個話題。
4個女孩有倆是閨蜜啊，一個在寧波上大學，一個在寧波工作，另外呢又結識兩個大學生，全女孩都是風華正茂，4個人呢一塊去吃飯，
吃完飯以后呢，就約著去K歌就唱歌去唱歌，說還招了三男孩就一塊唱，唱到最后呢唱到下半夜夜以后呢。
有這個結賬回家就是出問題了，其中有三個女孩搶著要結這個單。
就說我來買1300塊，1300塊最有錢的不叫錢，但是對于和那個唯一個工作的那個錢，是很大的。
所以三個人呢拼了命的搶著鬧，要非要自個兒結賬，這時候呢。
這個不是有一個在那兒喝的有點兒大，醒了，你們都不要搶啊，大家都在想著。
唉，這個不行還在那搶著絕對單這里頭，其中有一個有一個女孩呢就就就瘋了似的就往外跑，還在買單這個興奮的過程中結果這個互相串串串，就其中跑去那女孩呢！
就就直接就是在各種規勸當中，來回拉句子當中就跳出水了，跳水就給淹死了，就直接被買單淹死，
那三個男孩呢不是，我就我覺得三個男孩都沒有用。
從頭到尾新聞里根本就把這三個人，然后呢，這個事就到死。
一個人以后呢就要有官司，這個家長呢所代表，他死者向那三個女孩就提起訴訟了，就讓他們賠50萬。
你這個事就是你本來是閨蜜關系那么好，是為了搶著付錢，法院還是不錯，就是條件說你看這個是啊。
起因是個好事，結果怎么弄成這個局面大概花了15萬呢。
我當時就覺得社會風氣巨大變化啊，我們年輕時都是逃單的，全跑啊，所以就我這就是說這都對。
那錦堂說：我早期的朋友都不公他們就是，他誰請客我們都得看著他。
要不然他他最后他不一定買單，你知道嗎就是。
唉，我們這朋友多了，我小時候啊，有一個人突然請我們吃飯，那時候我們不懂什么呀，那么摳的人他請我們吃飯。
他說你說他就會這么做他有什么好事你就全去了，去了以后做好了以后呢。
你知道那個時候買單跟現在不一樣，那是先買單，誰讓你后交錢你你點完菜就交錢，他點完菜他他跑了我們做。
那以后呢，唉，那人呢跑了等會我們有一個人反應快手找，我然后他正在那擠那個無畏電車呢，要往上擠，咱們一把給他耗下來了。
這個他說唉呀。
我是我哪能請得到你們吃飯，我就是開大家一玩笑嘛。
我們從西郊到了那個東安市場，現在叫那當時叫東風市場都坐下來了，我們老爺子就深深的感慨，社會風氣怎么變得這么大啊。
對不是我跟你說我試著解讀啊，大家都是瞎說啊，這個要買單的女孩好像是個到這個城市打工的。
他們原來是閨蜜呃，那個被請的女孩呢，好像是在那上大學的，其實就是說她最后急著要買單呢，
呃那邊那幾個女生呢呃首先前提是都喝醉了，主要是喝醉了主要喝醉了。
但是這個喝醉里頭，唉，醉里他有不對的，有潛意識有潛就是那幾個女生呢，覺得他沒錢。
因為是在這打工嘛，唉，我就自己瞎猜啊，他還有點自尊心這么個勁兒，就是說，唉，我要問你怎么能說我沒錢嗎？愛你沒有你別來。
你在這打工的你我們買我都買，我當時我看完新聞我先想，我們年輕的時候逃單中意，特別恐怖的吃大菜吃特高興。
最后要買單子的時候那請客，那人找不著了找不著了呢。
有人反應快，你知道在這種時候人又反應快，所以我們家里有點急事先走了。
要走到一定程度，突然就有人明白路了，誰也不能走了咱走這怎么辦呢，馬老師說這個事我是看好像看到什么新聞上有我對最近的新聞。
一個肯定是喝喝算大，的現在年輕人這么有一個人買單來。
這么買的不太多，因為我看現在80和90后那種都是都AA制，而且呢AA制聽說現在因為有了微信支付以后啊。
人過去也是喜歡懿旨的啊一次能有幾分幾毛錢了，還有就，因為有微信以后更加清楚點，后面對啊，你本來的話你還要付那個那個那個什么毛票是吧。
但是呢，像這種他們這種關系。
我是非常好奇，就是他們4個人啊，他怎么會是不是因為還不是到一個大城市。
是還是用這種像寧波啊，那邊可能還是接受上一代。
上一代因為都是要要買單，因為剛才馬老師說的這個是跑單啊，單子打打跑單啊，但是我遇到幾個呢都是在90年。
甚至2000年時候做得非常生意做得非常好，的人他們就是愿意請客唉，人家他就愿意請，誰買單他就不越一。
對呀，我見的更多的是搶單，然后有的是他落魄了。
到最后你比如說這個人他天天是要吃的，天天要在外頭，而且他必須他買單。
但是后來他生意不好，生意不好做，那么朋友就請他吃飯，所以后來我發現就是你再怎么緊張什么，他都不保險。
因為，他內心里面他是希望我有很多錢，我天天晚上親自去啊。
所以說呢，這個也是，但是這個年輕人我聽來聽去都是現在80和90后說我們都是拼桌吃飯。
我發現海的飯店有很多飯店都轉向他，是因為我們這代人都是喜歡一個包間里頭一個圓桌子，大家他們年輕人喜歡什么就是就是輪子就吃飯。
然后就是那種套餐，現在特別多嘛，然后就拼桌拼桌，我說什么個意思啊，比如說這里面三個男的啊是一個什么公司的，唉，桌子這邊多出一個。
那邊挺多的，唉，這這三個女的白領啊他們在這里吃，他們男的在里面它沒有那種爆發，然后說如果遇到這種情況。
是因為雙方談的都是白領的工作的問題啊，老板這么壞啊，或者什么什么事情啊白的能這么談，唉，都是談那種什么上下班什么加班啊什么。
一旦只要有這個的放在尤其這邊是三哥或者這邊4個女的，雙方都會越談越有意思，友誼好像是在告訴你們，
我們說的話對方也特別起勁啊，那么我就不懂了，我說你們這個到底是什么意思？
是不是希望或者良好店也好聯系聯系我們沒有的。
我們就是這么一聊就就就算了，到時候買單走了，唉，我就是這個年輕的這一代人是蠻特別，就是他發現一種啊。
聽到對方在說這個事，他們說的一樣的話說的更起勁，我怎么覺得嘛因為。
那錦堂說：我那個小時候沒有碰到你，然后我那時候就我也是那種屬于搶生買單的，然后我那時候我一個朋友還對我有一個評價。
一個男生朋友他就說我觀察你很多，他說你老搶著買單，你肯定嫁不出去，就是他說女的他說因為什么呢。
他說你大家一起吃飯，一個女的搶著買單，讓男的都沒有面子，他就覺得他說你肯定講不出來，那你說現在在年輕人當中，
尤其是大城市的年輕人當中，尤其是西方的社會的年輕人當中啊，這個男的買單這個東西啊也在軟化，就是你，你明白嗎？
你甚至有一個就是女權女性主義什么什么學者啊，在在英國在哪還說呢，
他說這個男士買單本質上是西歐的騎士精神的遺存。
豬頭三說：但是我們女性對吧，這里邊就有一種就是說把女性當成物啊。
你是物主嗎？
你是雇主嗎？
那錦堂說：你買單連這個都反對。
但是呢，當然它這個是小大部分的女性你看即便今天說是女權高漲。
霍焯山說：但是我看他們做的這個調查呀，還是就是說，呃覺得這個這個男的要是不買單啊。